1：首先让我们欢迎熊队的到来。

2：大家好，这里是荒野领队的熊队。

1:你怎么给自己起个熊二这个名字呢？

2：我们现在探险队叫地球密码，简单介绍一下，地球密码是中国唯一的职业探险队，它的使命是在全球未知且鲜为人知地区促进科学探索，地理再发现，及人道主义援助。地球密码之前的前身叫蜂蜜与熊。我就那个熊，因为那时候也胖，200多斤，然后平时也比较二。后来都说你还是别叫熊二，大伙都叫熊队吧。可能也是随着自己年龄越来越大，现在跟着我一起做探险的这些年轻人可能就更愿意叫熊队，就这么来的，荒野熊队。

1：目前为止的话都开展过哪些探险活动？

2：我们主要做的事情两个方面，第一个是跟现在的叫空天信息研究院，原来叫中科院遥感与数字地球研究所，去探索中国大河的地理源头，包括2016年的塔里木河源头，存在谬误和存在争议的雅鲁藏布江源头，狮泉河源头、印度河源头，然后这些包括像长江、黄河、澜沧江源等一系列的大河源头的重新的修订工作。我们跟科学家团队实际上去做整个的活动的策划以及保障。

1：现在我看你们还在筹拍第三季的驶向荒野之旅。

2：对。我们第二季的时候，我们第二季的时候当时是去中国最穷的县！世界上海拔最高的县，共和国最年轻的县城，然后是中国人口密度最低的地区，也是全世界人口密度最低的地区，全世界人口密度最低的人类聚集区。第一季是去走的是贝阿公路，贝阿公路是国际自驾探险界里面的比较高的一个难度，然后它是一个圣杯级别的这么一个路线，但之前在整个华人世界是没有人认知的。99%的人不知道，没有中国人走过。

2：我们这些年做的很多的事情都是这么几个原则，第一个是无当地向导，然后无目的地协作，然后没有后援，没有完整信息链。从一开始我要求自己，要靠自己，不会，学，不会你去学。因为终究有一天你会到达一个无向导，无目的地协作，无后援，无完整信息链的时候，那个时候你怎么办？难道是那个时候会因为你没做过你就不做了，这就是玩和职业探险的区别，这是一个近乎愚蠢的执拗的这种方式，但也恰恰是这种方式，我们后来完成了所有的这些世界级的或者被大家津津乐道的这些探险事件。

1：我看到你们第一季的时候，官方给出的数据是上线两个月就已经达到2亿的播放量，最开始你们的创作初衷是什么呢。

2：我们这个事件都是要做的，摄像机的作用就是，它们真实地记录了你做的事件，我们觉得可能只要有人看就可以。因为最开始我们做这个东西的目的实际是想要表达自己，就是我们平时做的是什么事情，把它记录下来，真正的目的是能够影响更多的青年人，这是我们真正的诉求，就是说他们的生活有一种另外一种选择，不是说你非要用几百万的车，或者你功成名就了，你家里有房子有地了，你才能做这个事情，最后突然之间无比火爆的点击量，让我们有些措手不及，然后后来仔细想，其实也是正常的，因为什么呢？因为缺。这些年轻人渴望有这种力量的，有这种精神力量的东西出现。之前，没有这样的东西出现。现在节目上线一年了，每天的播放都是非常稳定的。每天都有更多的年轻人看。他希望熊二你好好做，你把你自己做出来，因为你完成了我当时想要的梦想，你活成了我当时想要活的样子，但是我没有敢像你这样选择，你活成了。你要努力的告诉我，我当时想的是对的。

1:就像你说影响大部分人，最开始走上这条路的时候，可能是自己的梦想，那当你走着走着头，你不断的努力，已经你身上也承载了很多人的梦想。

2:对，就我现在其实也挺有压力，因为不能让期待的眼神变得暗淡，对，所以压力也比较大。

1:但是像你们之前作为职业的自驾探险队，你想就是说你们自己去做开展一些探险活动的时候，跟真正你用镜头去记录下来的时候，它还是完全不一样的，觉得最难的是什么？

2：最难的是让这些摄影师活着回来，我们的摄影师都非常年轻，他们没有任何野外生活的经验，还要去让他去能够非常好地完成他的拍摄工作，然后你要保证他的安全。

1:对，在无形之中其实你的难度增加。

2：对于你来讲是责任，比如我们车翻了，我车泡水里了，你就拍好了，你不要上来救我，我不需要你上来救我。但与此同时我要保护他们。

1:这个片子最后完成了之后，达到你预期的期望值的多少？百分之多少？

2:其实还是有很大的差距的，在表达的时长的局限之内，有很多更多更深层次的东西是表达不出来的。非要说表达，我觉得30%到40%是比较合理和公平的吧，而真正我们实际上发生的事情要比这多太多了。它绝对不是一个网络平台的短片能够承载的。

1:在你刚刚提的就是第一季的时候，你们去的是贝阿公路，第二季去了羌塘，然后在第三季准备去东南亚国家，是吧？那你们每一季的你的线路是基于什么样的选择呢，以及你的团队是怎么搭建的呢？

2：首先线路是我自己去一定要做的这个事情，就拍不拍这个节目，这个事情我们一定要做，但是经费有限，我们就先挑离我们近的地方，至于另外一个问题是关于我们团队的，其实就是当你做了一个正确的事情的时候，你会发现这个世界跟你有同样想法的人绝对不是你自己，恰巧你又能跟他们聚在一起，他们认可你为这个事情做的所有的努力，恰巧他要具备你所需要的能力。核心这几个队员跟我们在一起都已经短的都要有四五年了，长的都有七八年。我们要的是什么呢？是吃不上饭的时候就跟我们在一起的人。

2：我们始终认为荒野是人性的放大镜，你在荒野里面你可以看到关于描述人性所有的美好和所有的丑陋，你在我们现在的所处的环境里，这个人你一辈子不会发现他的缺点，但是荒野里只需要一秒。所以说在那个时候我们要认知的一个事情是什么？我们所做的这探险项目是团队项目，尤其是在有地理发现的，这个世界上，推动这个世界前进的所有的项目很少是个人项目。个人探险项目，它突破的是人类能力的边际，而真正你想探索这个知识的边际，或者是探索这个世界真正的真相的时候，往往不是一个人可以做的，它是一个团队做的。我们的队员是一个团队型的队员，那么我们要考虑的是在野外，他首先他考虑的是他自己还是其他人，这个甚至要比他个人的能力更重要。

1:那自驾最吸引你的是什么呢？是沿途的风景，还是它作为一种就像你说它作为一种工具，可以带着你走向更远的远方。

2:所以我就说不是谁都能到达的才叫远方。就是因为我们也想知道自己生命的边际和能力的边际在哪。那么你需要有一个自己擅长且喜欢的方式，所以我觉得驾驶越野车可能是能够满足我这方面的最主要的一种手段和方式。在这个过程中，我是一个很享受的过程。另外一个当时我就觉得咱们国家没有自驾探险。十年前，多早，那时候你说这个东西，你现在说这东西的时候，实际上它也是很冷僻的，何况十年前。

1:最开始接触的时候觉得难吗？

2:难，直到今天都觉得很难。

1:主要难在哪里呢？

2:大家的认知。直到今天我父亲都不是特别明确的知道我在做什么，而且他也无法原谅我用我生命里最好的十年做了这么一件他无法认可或者是他无法理解的事情。我在二十几岁，其他跟我一样大的孩子还在管家里要钱的时候，我们整个家族就因为我的存在已经是无比的骄傲了。那个时候对于我父亲来讲，我是他的骄傲，然后突然之间我做了一个他根本无法触达得这么，他的认知无法触达的这么一个事情的时候，他就觉得你是胡闹了，好像他就觉得自毁前程一系列的或者是觉得作，然后就羞于提及我了。

1:这些年有发生了一些不好的事情吗？会动摇你继续走下去的决心。

2:基本每天都会发生这种事情。跟你同样的一样大的这些人，所谓的普世价值管理的成功，而你一天你像个傻子一样，就成天看你那几本书，然后去做一些跟别人不一样的事情，这时候你旁边人就在说，凭你的能力赚点钱根本不是问题，我说废话我也知道。这些人对你是好意，但是你在那一瞬间你会觉得这是一个讽刺。因为这不是你真正想做的事情，这种事情在曾经的几年的时间里基本每天都在发生。因为他们不知道我最终要做什么，他们就觉得你疯了。但是觉得你应该去做这样。他们想拯救你。

1:累的时候怎么办？

2:挺着。

1:什么方式呢？

2:坚持。

1:就是坚持。

2:坚持，所有的探险家在到达最后目的之前都曾经有过濒死的状态，就是咬牙坚持，这不仅是探险行为本身，而是在中国从事这个行业本身，都是这样，所以我说户外不是探险，人生的才是就是这样，你想成为一束光，你一定是要燃烧你自己，让你自己发光，去照亮别人，这叫利他。

1：哪本书对你印象比较大，或者是哪一位探险家？

2：我看的最多的是斯文赫定的，因为他在亚洲腹地工作时间最长，我认为最严谨的是阿蒙森。就是第一个到达南极点的，PK掉英国上校斯科特的，而实际上我最喜欢的是爱尔兰人，欧内斯特沙克尔顿。因为坚韧号然后他把那些人都给带回来了。所以说其实是在怎么说，在一百多年前的这个世界探险的最发达的时期里面，涌现的那些风云人物，其实他直至今天，他也会影响后来的很多人，不是说你这个人一定要从事探险才行，因为其实探险它只是一个载体，它是一个媒介，它展现的是人性最本身的东西。人精神层面上的东西，它不论你从事任何一个职业都可以从中获益的。这是探险真正的价值本身，它是能够影响别人思想的。