1：首先让我们欢迎周老师的到来。

2：大家好，我叫周鹏。我是一个自由攀登者，然后也是一位攀登的教练。我最喜欢的两件事情：一个是我喜欢自己去爬，第二个是就是我喜欢把这些攀登的知识传递给别人。

1：十多年的时间已经从一位业余的登山爱好者，成长为顶级的可以说是登山者吧，还拿到你们圈里被称为攀岩界的奥斯卡的一个金冰镐奖。

2：其实没有什么，因为我从开始去爬山，到后来拿到亚洲金冰镐奖，我并没有想过我去爬山是要为了获得什么奖项。因为爬山这个东西它跟其他运动不一样，它没有奖，它没有观众，然后也没有竞争，不能完全说没有竞争，但是它不像竞技一样，它是一个完全随心所欲的事情，根据你自己的内心去走。所以得不得奖，我觉得这简直是太意外了这个事情。

1:这十多年间有爬了多少次山？

2:如果算山的话，可能四五十个，或者更多一点，没有特别具体的统计。

1:有没有哪座山峰给你留下特别深刻的印象？

2:其实从攀爬的感觉来讲，我觉得可能就是2011年吧。当时用了一个月的时间爬了贡嘎山区的嘉子、勒多曼因，还有小贡嘎这三座山，三座山都还算是挺有难度的。而且在一个月在同一个区域里面完成，我觉得当时那种感觉非常好。我们连着爬了三座山，第一个是爬的勒多曼因的北壁，那是一座非常高的一座，完全是冰雪线路的风格。然后也是我到目前为止一天爬过最长时间的。我们的那一天是27个小时吧。

1：这是你登山最长的吗？就时间跨度最长。

2：就是单次来讲时间是最长。中间是没有露营，没有休息的。紧接着我们又去爬了一个难度更高的一座山，就那个嘉子。嘉子西壁的高差1200多米，整个路线的段落的话都挺难的。然后我们花了两天半时间登顶。

1:两天半时间，这中间有露营吗？休息吗？

2:中间有两次露营。这露营的话也不是像我们有帐篷那种，因为搭不起来帐篷，所以就用睡袋，然后坐在那个地方，就可能跑出来有这个桌子这么一半大的一个地方，坐在那个地方，然后吊在那。坐了两个晚上，然后第三天的时候登顶。所以总体来讲虽然说比较艰苦，但是爬得还是挺顺的。

1：从最初的接触，然后到了十多年一直在坚持和攀登各种各样的山峰，有想过为什么登山吗？

2：当然会去想。但其实这个话题也没有特别明确的答案，或者说每一个阶段的话，其实答案都不一样。刚开始的时候为什么要去登山？其实就是怎么在学校里面我们很向往，就是有很强的这种好奇心。我想知道一些未知的东西，想去看一些没有看过的东西，那个时候也年轻，在学校里面，就我跟别人不一样。

1：怎么不一样呢？

2：因为我在去做一件别人没有去做的事情，或者当时我认为别人做不了的事情，或者他没有机会去做的事情，比如说我学校，五六千人里面的话，能去上雪山，能够去看到这样风景的人，可能就十来个人，几个人。我觉得很酷，对。当时很年轻，所以会这样想。

1:最初的猎奇的心理，后面又经历了哪几个阶段呢？

2：也在学校的时候，也在06年那一年暑假，在8000米这种山的话，待一个多月时间。待在那个地方，你看到周围全是巨大无比的山，就会去深入思考山是一个什么东西？爬雪山是什么样？这些人为什么作为职业要去爬山。虽然我没有机会去登顶，但是这个让我对山有了更多的理解。所以有这两年的时间在接受中登协这边的一些教育类的一些体能的训练，然后去准备珠峰，所以有更多的时间去思考爬山的这个问题。

1:有结论吗？

2:结论就是我要自己去爬山。我想去证明我自己就可以做这个事情。并不是说我要去征服哪一个山什么，就是我自己能干这个事情。就想去试一下这样。所以自己爬山的话变成一个很重要的目标。登山其实很多形式，像爬珠峰这种的话就是很大队伍，然后大家分工合作，然后你干什么我干什么，我希望就一两个人两三个人，我们想去爬什么山，我们就自己去爬就完了。

1:就像你刚才提到，一到二个人这种小团队，你怎么保证自己的安全呢？

2:所以这是探险。探险和运动这两个东西是不一样的。他们有一些交集，但是实际上这两个东西所表现出来的内涵是完全不一样。探险我觉得从两个方向可以讲，一个是对于外部的探险，就比如说你去过一个人类从来都没有去过的地方，另一个方面的探险是对于自己的探险。只有你去试了，你才知道，这座山的这条路线从来没有人去过，这是一个非常大的吸引力。实际上我们去做这些事情的时候，我们是在探险，因为从攀登这个角度，没有人、也没有人能够到你那个地方，也没有能够去救援的措施，比如说没有直升飞机，没有专业的救援队，所以你在山上，比如说你崴了一个脚，也许你可能就走不出来，我们要去面对的就是这样。

1：其实在出发的这一刻你就知道，可能是没有救援这一次。

2: 对。所以我们要去对于环境是什么样子，然后我们自己怎么去做好应急的备案，然后自己怎么去训练，在极端情况下的时候怎么保护自己，怎么让自己下撤。

1：就您看来哪一座山峰比较难，它难的地方在哪里呢？

2：难的太多了。其实在难度上我们有些衡量标准，比如这个山你一看，这个山有多高，从下面到顶上的高差有多少？这个山上的状况是什么样子？有冰有石头有雪。坡度大概是什么样子？然后岩石部分的坡度大概是什么样的？混合部分的坡度大概是什么样子？我们是能够大概判断出来这个难度是什么样的。选择一个特别容易的，你就觉得很无聊，爬起来没那么有意思，你选择一个很难的，就会让你面临到一个很危险的境地，同时你在这里面只有恐惧，你体会不到快乐，对，我们要选择一个难度适合自己。这样的话你就既能够觉得很爽，然后又觉得有挑战。我们把这条通道叫做畅爽通道。

1：现在这种生活状态以及这种攀登的状态是你理想中的吗？

2：到目前来讲基本上算是吧。我的攀爬属于种类很复杂，有攀岩，有攀冰，还有登山，还有还有mix，所以种类很多，然后每一个类型里面都有特别喜欢的。

1：你是不是喜欢那种，它把各种难度叠加到一起的。

2：这个对于我来讲可能算是我最擅长。我们把这个叫综合能力。如果在一条线路里面又需要用到攀岩，又需要用到攀冰，又需要冰岩混合，又可能遇到很深的雪。在这样的路线的时候，可能我的状态还不错。

1:能给我们简单举个例子吗，就是在你前期准备的时候，以及在你真正的攀登的过程中，对这种未知山峰的判断过程中，给我们简单描述一下吗。

2:根据不同的山会不一样，所以我们要先做一个计划。这个计划根据我们的目标来设定，我们的目标是什么样子，我们需要准备什么样的东西，需要准备什么样的物质，在身体上需要准备什么样，这个山的难度有多大？在体能和技术上，我们需要准备成什么样子，我们才可以去爬。这都是一些前期的准备。准备了之后，我们就是想，如果说我们这些准备不够的情况之下会怎么办？那我们的食品是不是比如说要多带一天两天？我们的燃料是不是多带一天两天？然后再考虑到我们心里的因素，我们计划我们原来要吃多少东西的时候，一般我们都会富余。

1:这样的话你背的也很重。

2:我们的一个就是阿式登山的一个理念，就是我们要更轻更快。对，更轻的是我们的装备，我们的物资，要尽可能的轻，只有轻的话，你才能够快的起来。只有快，你在暴露在危险里面的时间才会更短。你暴露在危险里面的时间短了，所以你遇到危险的这个可能性就会更小。

1:那你又想多带一点，还要让它轻。

2:所以这是一个矛盾的事情。对，你带多了你就走不动。

1:对呀，有哪一次你的前期准备跟你真正的在登山过程中还是偏差很大，有吗。

2：基本上没有特别大的偏差。我们有一次就刚好到什么程度呢，就是回到大本营的时候，回到大本营之前，比如说半个小时左右或者一两个小时左右，吃掉了兜里面的最后一颗糖，那是可能相对来讲最最极限的一次。

1:那你觉得这些年，十多年，变与不变的是什么？

2：我觉得不变的，其实我还是一直很想去爬。这个变化的过程更多的转换到了到后来的另一个方向，就是我喜欢去教别人。我给自己的标签点，一个是我是一个自由攀登者，我是一个攀登教练。攀登其实涵盖很多形式，有攀岩，攀冰，登山，还有爬冰岩混合，就是这个叫mix，这些攀爬的形式我都喜欢。我之所以叫攀登教练，而不是说攀岩教练，就是我可以教别人攀冰，也可以教别人攀岩，也可以教别人登山，也可以教别人攀壁，所以这些运动里面我都能教别人。让他们更安全的去爬。这是我觉得到目前为止，我人生里面我找到了我最喜欢的两件事情。

1:那对你来讲就是登山的最大的魅力是什么？

2:首先这是一件，这是一件很难说清楚的事情。就像我们去看人一样，就有的时候你觉得这个人，我一看就觉得这个人感觉很有缘很投缘，就是我们俩很聊得来，或者说即便不用那绝对，看见这个人看得很舒服。但有些人你觉得看那个人，我就不想跟他说话。这我就不想跟他有什么交集。其实我觉得跟山也是这样的。